Posted: 20.04.06 07:20. Post subject: О силе воздействия молчаливого кадра:

"Отсутствие живого слова больше приковывает внимание зрителей к внешней стороне поведения человека, и тем самым все его движения приобретают в их глазах особый интерес. Вот почему в немых фильмах подчас так впечатляют самые обычные кадры, например уличный торговец, рекламирующий свой товар с подчеркнутой жестикуляцией. Если бы мы могли слышать его слова, эти жесты не произвели бы столь сильного впечатления и весь эпизод не привлек бы такого внимания. Но, когда слов не слышно, зритель целиком подпадает под власть впечатляющей силы жеста. Таким образом, лишив жизненное событие чего-то ему искони присущего, например звука, мы можем значительно усилить силу его воздействия."

Рудольф Арнхейм

1933-й год.

«Кино как искусство»

 Posted: 21.04.06 04:29. Post subject: Re:

в точку.

 Posted: 21.04.06 07:53. Post subject: Re:

Это я о силе воздействия вестернов Леоне. Итальянец как раз эксплуатировал воздействие молчаливого кадра. Однако у Арнхейма, где-то было о том что нельзя формировать картинку только из крупных планов объектов и лиц - зритель в таком случае теряет ориентацию.
Спагетти-вестерн напротив опроверг этот закон кино, для чего стоит хотя бы вспомнить бег Туко на кладбище или дуэль там же, где общих планов почти нет. В первом случае это камера на Туко, во втором нарезка крупных планов лиц и пистолетов.

 Posted: 04.05.06 22:28. Post subject: Re:

а много ли вообще киношников об этом знало ?
вот в М убойный кадр : дитё, на которое падает тень, и звук - фальшивое насвистывание пресловутого Грига
но это Фритц Ланг, он умел немое кино снимать...
Ну Мельвиль - это само собой, это мастер...
ну вот недавно случайно наткнулся - Робер Брессон, Мушетт
Старое Ружьё, кстати, где-то здесь поруганное
а ещё ?

 Posted: 05.05.06 07:28. Post subject: Re:

phlanger пишет:

quote:

а много ли вообще киношников об этом знало ?

Очень много. Пекинпа (использовал этот прием, прежде всего в вестернах, и в "Побеге", "Элите убийц" и "Соломенных псах"), Лоузи - тот же хотя бы "...Кляйн", опять таки Ходжес в "Убрать Картера". Использовали очень многие. Далеко не только Леоне и режиссеры спагетти-вестернов.

 Posted: 05.05.06 20:47. Post subject: Re:

Побег... Побег...
смотрел я годков двадцать пять назад в городе-герое Домодедово некий американский фильм Побег
где одна дама пыталась вытащить мужа из-за решётки, ей предлагали профинансиовать подкоп и т.д.
в оконцовке мужика, кажется, вывезли на вертолёте министра юстиции :-)
а когда я с полгода назад начал это качать - Антивоенная сразу загнулась...

...значит, правильно я стал сосать Месье Кляйна и неправильно отказался от Get Carter или как он там правильно...
будем знать...

...дело в том, что этот ход я пару лет назад придумал сам
а полгода спустя меня отвели в зал и показали Самурая

 Posted: 06.05.06 08:21. Post subject: Re:

phlanger пишет:

quote:

смотрел я годков двадцать пять назад в городе-герое Домодедово некий американский фильм Побег где одна дама пыталась вытащить мужа из-за решётки, ей предлагали профинансиовать подкоп и т.д. в оконцовке мужика, кажется, вывезли на вертолёте министра юстиции :-) а когда я с полгода назад начал это качать - Антивоенная сразу загнулась...

Нет это не фильм Пекинпа. У него другой сюжет.

 Posted: 06.05.06 17:01. Post subject: Re:

Этот фильм в нашем прокате шел. Я его смотрел в Спартаке". "Побег" с Чарлзом Бронсоном (летчик), его женушкой (жена того парня) и Робертом Дювалем (тот самый парень). Фильм времени, когда Бронсон уже стал звездой в Европе (Леоне, Солима), но еще не стал в США.

 Posted: 20.05.06 12:56. Post subject: Re:

phlanger пишет:

quote:

а много ли вообще киношников об этом знало

админ пишет:

quote:

Очень много.

"Нельзя в высказанных персонажами словах сосредотачивать смысл сцены. "Слова, слова, слова" - в реальной жизни это чаще всего лишь вода, и только изредка и на короткое время вы можете наблюдать полное совпадение слова и жеста, слова и дела, слова и смысла...
...существуют очень хорошие картины, где вообще нет никакого диалога"
Андрей Тарковский, "Лекции по кинорежиссуре" ("Искусство кино", №7 за 1990 г.)

 Posted: 20.05.06 13:02. Post subject: Re:

Robert mcSotskey пишет:

quote:

Этот фильм в нашем прокате шел. Я его смотрел в Спартаке". "Побег" с Чарлзом Бронсоном (летчик), его женушкой (жена того парня) и Робертом Дювалем (тот самый парень).

Это не фильм Стерджеса? Бронсон, МакКуинн, Джеймс Кобурн... ?

 Posted: 21.05.06 19:47. Post subject: Re:

Тарковский, конечно, гений и всё такое - но его творчество мне не близко
а вот интересно, что он имел конкретно в виду, какие фильмы - этот нумер Искусства Кина в сети лежит ?
и потом, говорил-то он всё правильно - а потом взял, да и сделал Ж.приношение - которое на 99% состоит из диалогов
ну или монологов :-)

 Posted: 21.05.06 20:07. Post subject: Re:

phlanger пишет:

quote:

Тарковский, конечно, гений и всё такое - но его творчество мне не близко а вот интересно, что он имел конкретно в виду, какие фильмы - этот нумер Искусства Кина в сети лежит ?

Тарковский киноман и мне не близок. Я же говорил, что очень сдержанно отношусь к Брессону. И не могу понять, что собственно в нем такого? Зато к самому Тарковскому очень даже положительно. И творчество его в отдельных фильмах, мне очень даже близко.

 Posted: 21.05.06 20:15. Post subject: Re:

Когда-то этот нумер был в сети (kinocenter.ru, если не ошибаюсь, где-то там).
Увы, "Жертвоприношение" не видел и, после Ваших слов, побаиваюсь.

 Posted: 21.05.06 20:29. Post subject: Re:

Поправка: kinocenter.rsuh.ru

 Posted: 21.05.06 20:35. Post subject: Re:

просто Ж.приношение не надо смотреть как кино - это скорее похоже на то, что при социализме называлось "телевизионный спектакль", с изобилием разговоров
а во вторых, для того, чтобы его "правильно" понять - IMHO надо помнить 1984-й год, саму "атмосфэру", все эти занятия по гражданской обороне, бомбоубежища во дворах (в каких-нть Строгино или Никулино, построенных как раз в те годы, они до сих пор заметная деталь пейзажа), каменные рожи дикторов программы Время и т.д.

...замечательный "ресурс", будем почитать, спасибо