Posted: 16.03.07 22:20. Post subject: Vote: Любимый отечественный вестерн

Предложенный список несколько личностный. Уверен, многие будут со мной спорить, что все эти фильмы можно причислить к жанру "вестерн", но я готов аргументировать свою позицию.
Итак, прошу!

 Posted: 17.03.07 00:48. Post subject: Re:

Странный выбор... Совершенно не ясно,что здесь делает "Мусорщик" или "Офицеры" (вестерновских эпизодов там с гулькин нос).Я бы ещё добавил "13","Заставу в горах","Джульбарс","Всадник без головы",вестерны Гаспарова,"Кто заплатит за удачу","Долг".

 Posted: 17.03.07 01:24. Post subject: Re:

Я говорил, что подбор личностный.
"Офицеры" действительн скорее военая мелодрама с элементами вестерна, и может быть его следовало заменить на "Достояние республики". Про этот фильм я совсем забыл.
А что касается "Мусорщика", то на мой взгляд стиль и сюжет этого фильма ближе всего именно к вестерну. И пускай действие происходит в наши дни, а остросюжетность заменена намёком на неё. Девушка приезжает в маленький городок чтбы найти ушедшего на покой наёмного убийцу. Но как найти такого человека, если он не хочет, чтобы его нашли? И она нашла его не потому, что её поиски дали результаты - ей просто повезло. Но каждый из них всё равно остался при своём - ни он ни она не захотели ради друг друга меняться сами. Она уехала, а он провожает её печальной мелодией, только вместо гармоники у него музыкальный инструмент северных народов (забыл как называется). Ну чем Вам не вестерн?
Из тех фильмов, что вы перечислии, половину я не смотрел, а вторая половина не вызывает у меня ни малейшего энтузиазма.
"Всадник без головы", к примеру, слишком уж похож на "индейские" филмы из ГДР. Да, в детстве мне нравились такие фильмы, но в этот же период мне нравились фильмы с Шварцнегером и Ван Дамом, а вот "Свой среди чужих..." я тогда совершенно не понимал. Это сейчас я смотрю на каждый кадр, как заворожённый.

Кстати, Марк, а почему на Вашем сайте нет раздела посвещённого советскому вестерну? Или такие фильмы полностью протеворечат Вашему вкусу?

 Posted: 17.03.07 14:39. Post subject: Re:

Нет,не противоречат.Сейчас я как раз пишу книгу,посвящённую именно СОВЕТСКОМУ вестерну.По частям выкладывать неохота - очень большой материал.Впрочем,если есть интерес - то могу.

 Posted: 17.03.07 20:23. Post subject: Re:

Интерес есть. Можно сколько угодно говорить о том, что в советском вестерне всё заимствовано (украдено) из западных аналогов, но то же самое можно сказать о любом кино. Квентин Тарантино в своё время не открыл Америки, а просто назвал вещи своими именами. Для меня "Советский вестерн" - вполне самобытное направление в киноискусстве, в то время как, к примеру, фильмы немецкой индейской серии смотреть откровенно скучно.

 Posted: 17.03.07 23:51. Post subject: Re:

Я бы еще добавил "Тринадцать" Михаила Ромма.
Из представленных, я выбрал "Седьмую пулю".

 Posted: 18.03.07 03:53. Post subject: Re:

"Тринадцать" к сожелению не смотрел, хотя есть. Скачал с сервера отечественных фильмов.

 Posted: 19.03.07 14:49. Post subject: Re:

предпоследний понравился,заметьте я не спрашиваю Вас-почему этого или того нет

 Posted: 20.03.07 00:12. Post subject: Re:

На самом деле я про многие забыл.

Конечно справедливо было бы включить в этот список "Служили два товарища", "Адьютанта его привосходительства", "Пропавшую экспедицию", "Хозяина тайги", "Чужие здесь не ходят" и другие.

Кстати, мне кажется, что Вы обиделись на мои замечания. В таком случае прошу у Вас прощения - я не хотел Вас как-то обидеть.

 Posted: 20.03.07 08:23. Post subject: Re:

За "Седьмую пулю".

 Posted: 20.03.07 12:35. Post subject: Re:

Сухов пишет:

quote:

Кстати, мне кажется, что Вы обиделись на мои замечания. В таком случае прошу у Вас прощения - я не хотел Вас как-то обидеть.

Вы о чем? Нет конечно,я не обиделся,это же Форум,дискуссии,обсуждения,просто сами-поймите в 10-ку из множества трудно что-то определенное выбрать

 Posted: 20.03.07 21:23. Post subject: Re:

Согласен! Тем более, что отечественное кино - тема основательно забытая. Выжили только те фильмы, которые по тем или иным причинам любило большинство населения.

 Posted: 25.03.07 08:08. Post subject: Re:

Сухов пишет:

quote:

Согласен! Тем более, что отечественное кино - тема основательно забытая. Выжили только те фильмы, которые по тем или иным причинам любило большинство населения.

Да,я с Вашим списком согласен,очень хорошие фильмы

 Posted: 26.03.07 22:57. Post subject: Re:

Сухов пишет:

quote:

Можно сколько угодно говорить о том, что в советском вестерне всё заимствовано (украдено) из западных аналогов

Был такой многосерийный фильм "Сердца Трёх". По форме - чем не вестерн? И верёвку там состреливают, и ещё что-то. Из западных аналогов наиболее близко "Золото Маккены", но напихали туда ещё много чего.
Потом ещё Говорухин тоже вестерном увлёкся: в его экранизации "Дети капитана Гранта" чуть ли не целая серия сплошной вестерн - индейцы, дилижанс. И то и другое смотрел очень давно, но ведь запомнилось.

 Posted: 07.03.09 12:49. Post subject: Lacenaire пишет: Бы..

Lacenaire пишет:

quote:

Был такой многосерийный фильм "Сердца Трёх". По форме - чем не вестерн? И верёвку там состреливают, и ещё что-то. Из западных аналогов наиболее близко "Золото Маккены", но напихали туда ещё много чего.

Этот фильм не понравился. Сильно испортили книгу Джека Лондона, который писал, кстати, кинороман. Достаточно сказать, что двух главных героев должен был бы играть один актёр.
Lacenaire пишет:

quote:

Потом ещё Говорухин тоже вестерном увлёкся: в его экранизации "Дети капитана Гранта" чуть ли не целая серия сплошной вестерн - индейцы, дилижанс. И то и другое смотрел очень давно, но ведь запомнилось.

Это мне тоже запомнилось, хотя вызывает искреннее недоумение - дикий запад в Южной Америке! И ещё - не "Дети капитана Гранта" (Был и такой фильм. В нём звучала знаменитая "Песня про отважного капитана".), а "В поисках капитана Гранта".

 Posted: 09.03.09 00:13. Post subject: Сухов пишет: Этот ф..

Сухов пишет:

quote:

Этот фильм не понравился. Сильно испортили книгу Джека Лондона, который писал, кстати, кинороман. Достаточно сказать, что двух главных героев должен был бы играть один актёр.

А, кстати, ещё экранизации этого романа кто-нибудь помнит/видел? Да и были ли они?

Сухов пишет:

quote:

Это мне тоже запомнилось, хотя вызывает искреннее недоумение - дикий запад в Южной Америке! И ещё - не "Дети капитана Гранта" (Был и такой фильм. В нём звучала знаменитая "Песня про отважного капитана".), а "В поисках капитана Гранта".

Вот-вот. Из Говорухинского фильма запомнилась только музыка, ковбои-индейцы и Абдулов-Паганель(если не ошибаюсь).
А фильм Вайнштока конечно знаем, любимый фильм детства.

 Posted: 09.03.09 14:08. Post subject: Lacenaire пишет: Из..

Lacenaire пишет:

quote:

Из Говорухинского фильма запомнилась только музыка, ковбои-индейцы и Абдулов-Паганель(если не ошибаюсь).

Мне очень запомнились титры, в которых девочка стреляла из пистолета.Lacenaire пишет:

quote:

А, кстати, ещё экранизации этого романа кто-нибудь помнит/видел? Да и были ли они?

Насколько я знаю, нет. Но я проверю.
Lacenaire пишет:

quote:

Из западных аналогов наиболее близко "Золото Маккены", но напихали туда ещё много чего.

Тут вынужден защитить фильм - создатели пытались детально воспроизвести антураж книги. Оттуда и таинственные долины, и ловушки, и сокровища, и племена. Единственное - у Джека Лондона всё это было описано с большой долей иронии.

 Posted: 09.03.09 19:02. Post subject: Lacenaire пишет: Аб..

Lacenaire пишет:

quote:

Абдулов-Паганель

Паганель не Абдулов,а Лембит Ульфсак.
Абдулов играл главаря бандитов по кличке "Боб Дёготь" (персонаж у Жюля Верна отсутствует ).

 Posted: 10.03.09 01:06. Post subject: Марк Кириллов пишет:..

Марк Кириллов пишет:

quote:

Паганель не Абдулов,а Лембит Ульфсак. Абдулов играл главаря бандитов по кличке "Боб Дёготь" (персонаж у Жюля Верна отсутствует

Точно. Я когда пытался вспомнить сначала подумал, что может он две роли играл,потом решил, что наверное всё-таки роль была одна и наверное Паганель
Сухов пишет:

quote:

Тут вынужден защитить фильм - создатели пытались детально воспроизвести антураж книги. Оттуда и таинственные долины, и ловушки, и сокровища, и племена. Единственное - у Джека Лондона всё это было описано с большой долей иронии.

Спору нет, очень в общем неплохой фильм получился для своего времени. А то что главные герои здесь не на одно лицо, для меня только в плюс - реализьму больше

 Posted: 10.03.09 20:18. Post subject: Lacenaire пишет: Сп..

Lacenaire пишет:

quote:

Спору нет, очень в общем неплохой фильм получился для своего времени. А то что главные герои здесь не на одно лицо, для меня только в плюс - реализьму больше

Для своего времени фильм откровенно слабый - показатель упадка советского кинематографа. Всё слишком стандартное, всё уже где-то виденное. То, что герои друг на друга не похожи - фиг с ними! Хотя по сюжету их похожесть очень важна - их путают.
Но фильм слишком уж явно иллюстративен по отношению к книге (даже более иллюстративен, чем нашумевший сейчас "Обитаемый остров"), и это раздражает. Кино - это всё-таки не иллюстрация!