Posted: 09.08.04 12:05. Post subject: Спагетти -вестерны

Я решил разделить Ганг - форум и форум о вестернах, в основном о Спагетти - вестернах. Хотя если кому интересно, можно обсудить и классические американские ленты. Так же буду рад поговорить о фильма, Серджио Корбуччи, Дамио Дамиани, Дуче Тессари, Тонинно Валери, и многих других

 Posted: 19.09.04 06:38. Post subject: Re: Спагетти -вестерны

админ
Был бы рад купить спагетти-вестерны с участием Клауса Кински. redorn@list.ru

 Posted: 19.09.04 06:40. Post subject: Re: Спагетти -вестерны

смотрел «Великое молчание» С. Корбуччи с Кински и Трентиньяном - потрясающее кино, не уступающее фильмам Леоне.

 Posted: 19.09.04 11:51. Post subject: Re: Спагетти -вестерны

Что касается Корбуччи то видел у него «Джанго» и «Компанерос». Один вольный римейк фильма Леоне «За пригоршню долларов». Другой фильм - ответ на студенческую революцию 68 -го года. Оба фильма очень понравились. Насчет «Великое молчание» я знаю оно есть на Oldfims.ru. Однако там резанная версия, да еще перевод с немецкой озвучки. Где найти нормальную версию? Не знаю. Хотел посмотреть, эту но у другана она, где - то заигралась.
А фильмы с Кински пожалуй есть только на горбухе, на Oldfilms.ru и Clas.ru.
А насчет Молчание, все кто видел большую часть фильмов Корбуччи (он их снял более 80- ти штук), говорят что его лучшее кино. Но если хочешь лучше познакомится с этим режиссером, смотри Джанго и Компанерос

 Posted: 12.03.05 21:37. Post subject:

По поводу конца злой...

Блондин устроил эту сцену не из мести, а для того, чтобы смыться. Иначе бы плохой попытался бы отнять у него деньги. Не потому что плохой стал лучше к концу фильма. Он так устроен!

 Posted: 13.03.05 13:47. Post subject:

Я уважаю ваше субъективное мнение, но...
Я все же считаю, что в «Злом» в конце проснулось некое здравое чувсто, которое не позволило ему все просчитать. Назовем -это слабостью Это и оружие, которое он позволил разрядить. Он поверил, в то что «Хороший» - правда хороший человек, человек, который его не обманет. Так как в начале фильма, Х. вместо того что бы убить Туко, при первой «непонятке», все время отпускал его или уходил от него, давая понять, что общество Туко ему не приятно. «Хороший», же наоборот в первый раз за фильм (в конце), проявил, разум, интелект и хитрость, Человека без имени, присущие герою первых двух картин. Хотя до финала, «Хороший» был другим по сути персонажем, нежели Клинт Иствуд из ЗПД и НДБ. Он был хоть и хитрым, но более человеколюбивым, нежели «Мэнко» и «Джо».
А в конце он мог и не подвешивать Туко, ведь у Блондинчика было оружие а у Туко нет. «Хорошему» ничего не стоило уехать одному, не подвешивая «Злого», но он решил отомстить ему за все.

 Posted: 06.04.05 20:03. Post subject:

Одно время спагетти-вестерны просто не сходили с телеэкрана.Тогда-то удалось посмотреть фильмы «Джанго»,«Кеома»,«Прощай,Техас!»,«Река плохого человека»,«Самурай» Серджо Корбуччи...При всём при том интерес именно к спагетти-вестерну стабильно велик,особенно по сравнению с вестерном классическим.Знаю, что говорю,ибо являюсь соавтором сайта www.westernfilm.ru.К нам на сайт разве что приблудные киноманы заглядывают,а тут жизнь просто бьёт ключом.Завидую

 Posted: 06.04.05 21:32. Post subject:

Я человек молодой - 20-ть лет. Поэтому и не застал, то золотое время, когда у нас крутили спагетти- вестерны по ТВ. Особенно сегодня хочется увидеть Кеому, Самурая и Зачем жить? Зачем умирать? (режиссерская версия). Последняя, кстати продается на горбушке на столе Oldfilms.ru

 Posted: 07.05.05 04:27. Post subject:

Кто-нибудь в курсе про фильм со следующей сценой:
«хороший» стоит у стойки и попивает виски, заходит бандит, «хороший» разворачивается,
роняет стакан с виски, стреляет (бандит, конечно, убит) и ловит стакан у самого пола.
Как этот фильм называется??

 Posted: 07.05.05 12:14. Post subject:

Это случайно не «Непрощенный» с Иствудом?

 Posted: 18.05.05 13:27. Post subject: Re:

Ребята ! Среди всей этой кучи, что называется вестерн-спагетти (Джанго, Джанго, стреляй, Вермя сведения счетов и т.п.) есть действительно только две "жемчужины":
а) "Золотая пуля" Д. Дамиани;
б) "долларовая триллогия" и "Однажды на Западе" С. Леоне.
Все остально - полная чепуха.

 Posted: 18.05.05 13:27. Post subject: Re:

P.S. Большое спасибо за ссылочку www.westernfilm.ru.

 Posted: 18.05.05 18:54. Post subject: Re:

Извините, что не отвечал. Тут видити ли, хостеры задумали Форум перефлудить. Новый движок поставить. А в итоге дизайн в чертям полетел, рейтинги и многое другое. Но хватит о грустном. Помимо а) "Золотая пуля" Д. Дамиани;
б) "долларовая триллогия" и "Однажды на Западе" С. Леоне. Есть еще фильмы Корбуччи - «Джанго», «Компанерос» и "Великое молчание". "Лицом к лицу" Солимы. "Веревка и кольт" Осейна. "Сабата" Крамера. Хорошего вообще много. Но это самое-самое.

 Posted: 31.05.05 14:35. Post subject: Re:

Смысл-то в другом. Я не говорю, что ТОЛЬКО эти вестерны-спагетти существуют, просто я считаю, что все остальное - сор и шелуха, и среди всего этого, о чем и говорить серьезно нельзя, существуют два "мини-шедевра" "долларовая триллогия" и "Золотая пуля".

 Posted: 31.05.05 21:31. Post subject: Re:

Я вас понял, но считаю, что ХОРОШЕГО гораздо больше чем вы говорите. Гораздо больше. И шедевров в жанре спагетти-вестерна - очень много.

 Posted: 09.06.05 16:37. Post subject: Re:

Подскажите:

слышал такой фильм "Время сведения счетов" с Неро - не знаете, о чем? Просто по ТВ смотрел как-то фильм, н-ся "Прощай, Джанго", но героя Франко Неро звали не Джанго, поэтому я и подумал, м.б. это и есть "Время сведения счетов"? По сюжету - начинается долгой, не имеющей отношения к сюжету перестрелкой двух ковбоев. А сам фильм - герой Неро едет отомстить убийцам совего отца, когда он был еще ребенком, у него есть брат младший. А потом выясняется, что отцом его брата и был тот самый убийца отца. В конце Неро отомстит, но младшего брта то же убъют.

Кстати, у Неро есть хо роший не вестерновский фильм "Признание комиссара полиции прокурору республики. ПОлгода назад посмотрел по ТВ в старом дублированном переводе.

Кстати, а Зорро с А. Делном - вестерн-спагетти или нет.

 Posted: 09.06.05 18:54. Post subject: Re:

"Время сведения счетов" - не знаю. Увы. "Прощай, Джанго", как мне кажется выпущен DVD-магии, но я его не видел. Попробую заполнить пробел.
"Зорро" с Делоном смотрел - фильм плохой. Обычная "клюква", я бы это и вестерном не назвал бы. А с Неро могу посоветовать(помимо уже упоминавшихся - "Компанерос", "Джанго", "Наемник", "Специалист") "Хоррор" очень мною любимого режиссера - Элио Петри - "Тихое местечко в деревне" 1968 -года. Отл. фильм, немного похож на "Блоу-ап" Антониони, но лучше. Прикол состоит том, что в фильме нельзя точно отметить грань между рельностью и глюками главного героя. Сюжет примерно такой: популярный художник покупает заброщенное поместье, там его тут же начинают донимать призраки. Он хочет выяснить, кто здесь жил до него, чтобы понять что им нужно и паралелльно создает картины. Потом его начинают одолевать глюки. Он убивает свою подругу. А финале выяснется, что он никого не убил, а просто сошел с ума и попал дурдом, где собственно все и рисовал воображая все выше описанное мною. Фильм просто, сбивающий с ног(Линч отдыхает). Очень хорошее кино. Если будет возможность посмотри обязательно.

 Posted: 13.06.05 08:08. Post subject: Re:

Зорро все-таки не вестерн, хотя антураж и похож - Мексика, прерии. Но по жанру скорее Дюма и Сабатини - шпаги, пираты, а не кольты и ковбои.
А фильм шикарный конечно. "Клюква" и хеппи-энд - это закон жанра, было бы удивительно, если б без этого

 Posted: 14.06.05 12:01. Post subject: Re:

Нет. ДВД-магия - "Джанго, стреляй", хотя м.б. одно и тоже. Про "Прощай Джанго" я спросил, вдруг кто по сюжету идентифицирует.

А Зорро зря ругать не стоит. Классный фильм - и не такой уж хэппиенд: Зорро в отличие от бандеросовского Зорро на Оливии так и не женился и плодить они маленьких де ла Вега-дворянчиков не стали. Почитатйте мою рецензию на www.le-cinema.ru.

 Posted: 14.06.05 18:56. Post subject: Re:

Роберт пишет:

цитата

---

Нет. ДВД-магия - "Джанго, стреляй", хотя м.б. одно и тоже. Про "Прощай Джанго" я спросил, вдруг кто по сюжету идентифицирует.

---

DVD-магия выпустила и тот и другой фильм. Может как-нибудь куплю и посмотрю. Но это не главное. Есть еще много другого, более интересного.
Роберт пишет:

цитата

---

Почитатйте мою рецензию на www.le-cinema.ru.

---

Обязательно

 Posted: 15.06.05 16:16. Post subject: Re:

Есть еще "Джанго наносит ответный удар" лет через двадцать после Джанго снят, так вот, "ПРощай, Джанго" и "ДНОУ" - разные вещи. Кеому я не смотрел, хотя по ТВ он как-то шел, Вы говорите, что чтоящий фильм, посмотрим.

 Posted: 15.06.05 18:08. Post subject: Re:

Читал рецензию на сайте на westernfilm.ru о "Джанго наносит ответный удар" - приговор неутешительный. Фильм - полная лажа.

 Posted: 17.06.05 14:42. Post subject: Re:

Междо прочим, Зорро - фильм Дуче Тессари! А "Джаного НОУ" так они еще его и хорошо оценили, я бы ему одну звездочку поставил бы.

 Posted: 17.06.05 15:42. Post subject: Re:

Роберт пишет:

цитата

---

Междо прочим, Зорро - фильм Дуче Тессари!

---

А этот не в счет. Дамиани, тоже снял много всяего дерьма, что не помешало ему создать "ЗП". Корбуччи снял 60- фильмов: из них шедевры - штук - 7-мь
Роберт пишет:

цитата

---

"Джаного НОУ"

---

А где рецензия на этот фильм?

 Posted: 19.06.05 14:18. Post subject: Re:

админ

На "Вестернфильме".Я лично писал

 Posted: 19.06.05 14:27. Post subject: Re:

Марк Кириллов пишет:

цитата

---

На "Вестернфильме".Я лично писал

---

Там столько картин о "Джанго", что я просто путаю...

 Posted: 19.06.05 23:44. Post subject: Re:

Про Джанго было всего ДВА фильма - собственно "Джанго" (1966) Серджо Корбуччи и "Джанго снова наносит удар" (1987) Тэда Арчера.Первый фильм отрецензировал Саша Иджон,второй - Ваш покорный слуга

 Posted: 20.06.05 06:50. Post subject: Re:

А как же "Джанго прощай" и "Джанго стреляй!"? Тоже про Джанго, между прочим.

 Posted: 20.06.05 10:06. Post subject: Re:

Так я же и прошу: помогите идентифицировать фильм "прощай, Джанго" - смотрел по ТВ, кратко сюжет выше, героя по-моему, вовсе не Джанго ховут.

P.S. Я Вам покажу Зорро дерьмом обзывать - это же фильм детства, а лет за двадцать до того, так и вовсе на него очередь выстраивались!!!

 Posted: 20.06.05 11:49. Post subject: Re:

Так они только так называются! К настоящему "Джанго" они никакого отношения не имеют.По типу как в пиратском видеопрокате все фильмы со Стивеном Сигалом (вне зависимости от названия) именовали "Нико" + порядковый номер "Джанго" стало чем-то вроде маски.Дошло до того,что героя вестерна Энцо Кастеллари "Джонни Гамлет" некоторые критики тоже называли "Джанго" (хотя,если сокращать,получится "Джонга" ).

 Posted: 21.06.05 12:25. Post subject: Re:

Это кстати одна из проблем составить фильмографию Франко Неро, Бада Спенсера или Теренса Хилла - у них куча фильмов под неколькими разными названиями.

 Posted: 21.06.05 13:01. Post subject: Re:

Фильмография Франко Неро у меня есть.

 Posted: 22.06.05 14:47. Post subject: Re:

Так и как по ней идентифицировать "Время сведения счетов" и "Прощай, Джанго"???

 Posted: 22.06.05 15:12. Post subject: Re:

А там разве играет Франко Неро??? ИМХО,только "Джанго" и "Джанго снова наносит удар".

 Posted: 22.06.05 15:25. Post subject: Re:

Марк Кириллов пишет:

цитата

---

А там разве играет Франко Неро??? ИМХО,только "Джанго" и "Джанго снова наносит удар".

---

В "Джанго прощай" точно играет Неро. http://www.ozon.ru/context/detail/id/1706987/
В "Джанго стреляй" - Томас Милиан. http://www.ozon.ru/context/detail/id/1428062/

 Posted: 22.06.05 16:20. Post subject: Re:

Судя по тому сайту - "Джанго, прощай" и есть тот фильм, что я смотрел под этим имененм по ТВ (там у него еще младший брат был и Джанго д.б. убить убийцу своего отца).
А Джанго, стреляй м.б. и без Неро - мне безразлично.

КОллеги, а кто-нибудь помнт последний диалог из Золотой пули в прокатной (советской) версии???

 Posted: 10.07.05 08:23. Post subject: For a few dollars more

Извините за критику. Сайт хороший и интересный. Сразу видно, человек работает. Но совершенно не понимаю, почему Вы решили испортить это прекрасное впечатление и поместить свои "рецензии". Их же, кроме как пародию, воспринимать невозможно-извините за прямоту. Порой возникает сомнение, что Вы вообще видели фильмы Леоне, и уж точно не видели в оригинале(а не в нелепом русском переводе).
Примеры до утра приводить можно, но приведу самые элементарные.
"Мортимер: Вопрос не может быть нескромным а ответ может".
Он не говорит ничего подобного. Он говорит: No, your question wouldn't be indiscreet. But my answer could. Т.е. "Нет, твой вопрос не был бы нескромным, но мой ответ был бы".
"Мортимер: Я курю только после еды. В крайнем случае, за 10 минут до".
Вообще перл. Где простой здравый смысл? С чего бы Мортимер, психически нормальный человек, говорил такую нелепость? Верно. Он и не говорил. Он сказал: "Я курю только после еды. Поговорим через 10 минут"-в виде издевательства над горбуном. Который вполне логично ответил: "Через 10 минут ты будешь в аду!" Но Вы, мало того, что написали эту нелепость-так и отнесли ее к крылатым фразам! Да еще добавили, что "в советском кино их почти не было-в отличие от США". Озвереть можно! Говоря о вестернах-типа не в Союзе были сняты "Белое солнце" и "Неуловимые мстители", из каждого из которых в разговорную речь вошло больше фраз, чем в Америке-со всех голливудских фильмов, вместе взятых. Сколько раз в жизни я слышал: "А казачок-то засланный", "И мертвые с косами стоят", "Махмуд, поджигай", "Таможня дает добро". И не разу не слышал от амеров: "Я курю только после еды"-они же, в основном, вменяемые люди. Что не означает, что у них нет цитат. Они есть, но ни одна из приведенных во всех рецензиях фраз к ним не относится. Вот Hasta la vista! или I''ll be back Шварца или Go ahead, make my day! того же Иствуда (что какой-то больной перевел как "еще!")-это да, это все знают. Но это и рядом не стоит с советским кино-ни по количеству цитат, ни по качеству.
Впрочем, прошу прощения за резкость, никого не хотел оскорбить. Сейчас перечитал форум и обнаружил, что автору всего 20 лет. Это, конечно, обьясняет и незнание реалий советского кино, и непонимание Леоне-без обид, в таком возрасте это для Вас слишком сложно. Посмотрите эти фильмы лет через 5 хотя бы-уверяю, Вы воспримете их совершенно иначе. И как я уже сказал, очень благодарен Вам за проделанную работу-сайт действительно прекрасный.
С уважением

 Posted: 10.07.05 08:37. Post subject: Re:

Миша пишет:

цитата

---

Их же, кроме как пародию, воспринимать невозможно-извините за прямоту.

---

А что вас рассмешило кроме цитат?

Миша пишет:

цитата

---

Примеры до утра приводить можно, но приведу самые элементарные.
"Мортимер: Вопрос не может быть нескромным а ответ может".
Он не говорит ничего подобного. Он говорит: No, your question wouldn't be indiscreet. But my answer could. Т.е. "Нет, твой вопрос не был бы нескромным, но мой ответ был бы".

---

А что меняет ваша интерпритация? Смысл, в данном случае остался тем же.

Миша пишет:

цитата

---

"Я курю только после еды. Поговорим через 10 минут"-

---

Тут вы правы, я брал цитаты из перевода Goblina. Логично, что есть нелепости. Характерно, первые два вестерна я в оригинале не смотрел. Только в различных переводах. Оттого и непонятки
Миша пишет:

цитата

---

"в советском кино их почти не было-в отличие от США".

---

Я это сказал потому, что фразы классные, а не оттого что они стали крылатыми в России. Просто "А казачок-то засланный", "И мертвые с косами стоят", "Махмуд, поджигай", "Таможня дает добро" - можно услышать только в России. А цитаты из фильмов Леоне режиссеры копируют во-многих странах. Хотя назвать их крылатами - наверное перебор. Вы правы.

Миша пишет:

цитата

---

Впрочем, прошу прощения за резкость, никого не хотел оскорбить. Сейчас перечитал форум и обнаружил, что автору всего 20 лет.

---

Да, не против я здоровой критики. Готов ее только поощрять. Другое дело, что советское кино сегодня я знаю очень неплохо. Хотя, когда писал обзоры (почти 2-года назад) дела с этим обстояли гораздо хуже- отсюда и ваши претензии.
Миша пишет:

цитата

---

Посмотрите эти фильмы лет через 5 хотя бы-уверяю, Вы воспримете их совершенно иначе.

---

Сомневаюсь, что разлюблю Леоне. По одной простой причине - эти фильмы черезвучайно многослойны. И при просмотре этак раз в 2- года в каждой картине открываешь, что-то новое.

 Posted: 10.07.05 09:08. Post subject: Re:

Миша пишет:

цитата

---

в таком возрасте это для Вас слишком сложно

---

Я даже не знаю как вам возразить насчет сложности. Ибо не могу предпологать, что это понятие в данном контексте значит для вас. Может быть это "Хрусталев, машину" Германа? Или совершенно тяжеловесное "400 ударов" Трюффо, просмотрев, которое лишь в финале понимаешь ради чего вся эта "тягомотина" снималась. Или "Иваново детство" Тарковского - совершенно невнятный фильм. А ведь Тарсковский снял, мной столь любимые "Солярис" и "Сталкер".
Почему я так люблю фильмы Леоне в частности и спагетти-вестерны в общем? У любого жанра есть свое предназанчение. Я вот люблю аллюзии. А спагетти- вестерны- самый аллюзоный жанр в истории кино. Там есть отсылки ко всему: к WW2, к истокам фашизма, к вечному противостоянию капитализма и социализма, к человеческой сущности и мн и мн. др. Вряд ли, хотя бы один мэтр серьезного кино хоть раз позволил себе задуматься над этим, "не напялив очки учителя" и не начав рассказывать назидательным тоном. А Леоне сумел показать это в рамках (вестерн) формального жанра легко. Согласен, кто-то находит в его фильмах картинку, кто-то смысл, кого-то радует жанр. Я же люблю думать над его фильмами, любоваться пейзажем: пытаться понять: почему они сделаны так, а не иначе. Это великое кино. И как мне кажется, едва ли не самое лучшее во всем мировом кинематографе.

 Posted: 12.07.05 09:47. Post subject: Re:

Извините, я был неправ. Не в смысле неправ в своем мнении (я его и сейчас придерживаюсь). Но влезть на чужой сайт, куда меня никто пинками не загонял, со своей критикой было просто грубо и глупо. Поэтому данный разговор лучше прекратить. Если Вы не возражаете, продуктивнее было бы обсудить фильмы Леоне на соотв. темах Вашего форума.

 Posted: 12.07.05 11:51. Post subject: Re:

Миша пишет:

цитата

---

Извините, я был неправ. Не в смысле неправ в своем мнении (я его и сейчас придерживаюсь). Но влезть на чужой сайт, куда меня никто пинками не загонял, со своей критикой было просто грубо и глупо.

---

Наооборот спасибо. Эпитет "Крылатые слова" по отн. к запоминающимся фразам из ф. Леоне слишком высококмерен. При обновлении я его заменю.
Миша пишет:

цитата

---

Поэтому данный разговор лучше прекратить

---

Как вам будет угодно.

 Posted: 18.07.05 19:00. Post subject: Re:

всем привет
кажется вестерны умерли на этом форуме!!
никому ниче ненадо

у кого есть дикая банда на двд в москве??!?!!!!!!

 Posted: 18.07.05 19:05. Post subject: Re:

всем привет
вестерны умерли на этом форуме
никому ниче ненадо
товарищи !!у кого есть дикая банда в москве на двд?!??!!!
кто менятеся
кому нужен ровно в полдень!!??!?!

 Posted: 19.07.05 07:22. Post subject: Re:

пишет:

цитата

---

вестерны умерли на этом форуме
никому ниче ненадо

---

Да нет обсуждаются. Причем весьма живо.
int пишет:

цитата

---

никому ниче ненадо

---

Надо много.
Four Of The Apocalypse
The Strangers Gundown,
Face to face(без перевода)
Hellbenders
Navajo Joe
Day of anger
Blindman
Professional Gun
Gli Specialisti
Che c'entriamo noi con la rivoluzione?

Другое дело - где достать?

int пишет:

цитата

---

у кого есть дикая банда в москве на двд?!??!!!
кто менятеся
кому нужен ровно в полдень!!??!?!

---

int
У меня есть и то и другое...

 Posted: 19.07.05 15:56. Post subject: Re:

я так понимаю из вестернов у меня нету что вам предложить
ну есть коекакие старые фильмы которых как я понял нету на oldfilms.ru
правда они в divx

а эти фильмы некоторые есть в осле
но у меня там всегда будет low id 700мб с ним не скачать 50мб-порой неделю качаеш
плохо что на фтпшниках почти одно га*но

 Posted: 19.07.05 16:28. Post subject: Re:

int пишет:

цитата

---

ну есть коекакие старые фильмы которых как я понял нету на oldfilms.ru
правда они в divx

---

Смотря что - некоторые, даже в Divx интересны.
int пишет:

цитата

---

а эти фильмы некоторые есть в осле

---

Я знаю
int пишет:

цитата

---

но у меня там всегда будет low id 700мб с ним не скачать 50мб-порой неделю качаеш
плохо что на фтпшниках почти одно га*но

---

У меня тоже Low id - впринципе некоторые фильмы с большим кол-вом источников скачать можно. Но спагетти -вестерны бесполезно даже начинать.

 Posted: 30.07.05 17:17. Post subject: Re:

админ пишет:

цитата

---

Эпитет "Крылатые слова" по отн. к запоминающимся фразам из ф. Леоне слишком высококмерен.

---

Ну а чего вдруг? Кое-какие из фраз ХПЗ можно считать именно что "крылатыми". Они и там-то были "структурообразующим" элементом. Сам вспомни: "Есть два типа людей...(варианты)". Разве не используется эта телега во многих киношках? Это, правда, первое, что вспомнилось, но можно и ещё поприпоминать.

(Кстати, чего это ещё за Пеликл? Не помню)

 Posted: 30.07.05 17:29. Post subject: Re:

Тут даже не в этом дело: фразы, то классные. Но их знают люди, разве, что только определенной субкультуре. Крылатые фразы должны "вылетать" за рамки кино. Лучше их называть аналогично тому как на imdb - "запоминающеися цитаты"

 Posted: 30.07.05 19:10. Post subject: Re:

CRIttER пишет:

цитата

---

Кстати, чего это ещё за Пеликл? Не помню

---

Это такой ученый из "Колосс Родосского". Я думаю аллюзия на Вернера Фон Брауна

 Posted: 02.08.05 03:59. Post subject: Re:

евгений пишет:

цитата

---

смотрел «Великое молчание» С. Корбуччи с Кински и Трентиньяном - потрясающее кино, не уступающее фильмам Леоне.

---

Только сегодня дошли руки собрать наконец этот фильм из архива... и наконец засмотрел. Итог - разочарование. Соглашусь лишь с тем, что очень неплохо сняты пейзажи. Красиво. В остальном же - абсолютная бессмысленность. Пафосные реплики и сплошной наигрыш актёров. Финал конечно нетрадиционный. Ну и что? Это единственное, что в фильме оригинально. Оригинально, но не более того. Ключевое слово - бессмысленно. Я конечно понимаю, что Алексу нравятся фильмы без хэппи-эндов, "черные". Ну, ладно, "чёрный" он. И что? В чём главная идея этого кино? В том, что на самом деле не всё было так красиво и романтично, как в американских вестернах? Подумаешь, откровение какое! А зачем сцена, в которой шериф и "молчун" рисуются друг перед другом своими стрелковыми талантами? Ну для чего она? Чтобы потом показать, что эти таланты не помогли им выиграть? То есть весь прикол в том, что Корбуччи взял и вывернул все штампы вестерна наоборот? И всё? Как хотите, но с вестернами Леоне этот фильм и рядом не стоит. Не убедите. Никакой особо глубокой идеи , равно как и суперхудожественных находок я не обнаружил. Возможно, где-то впечатление обломал и перевод, но вряд ли в нём всё дело. По настоящему хороша именно последняя сцена. Всё остальное куча натяжек и ненужных наворотов в сюжете. Например разборка местного шишки с молчуном. Ну какую роль она играет в сюжете? К чему она? Да просто так, чтоб было. Или для нагнетания неопределённости - возможно зритель даже поверит в хэппи-энд, а ему потом бац по голове...Типа "обманули дурака на четыре кулака". В общем - фильм не без изюминки, но отнюдь не великий. Примерно на уровне того же "Кеомы".

 Posted: 02.08.05 10:11. Post subject: Re:

Эхх. Не понял ты этого фильма. Его аллюзорности. Ведь недаром "ВМ" был снят в 68-м. "Вестерн в снегу" - это сразу должно настрожить. Ибо опять намек. Как думаете на что? Именно на Россию. А если ты помнишь тогда вся молодежь стремилась к коммунизму, по - советски. Моисты и баррикады - вообщем ты помнишь. Что показывает Корбуччи: мир, в котором нет четкого разделения на классы, на профессии. (Типа «Каждая кухарка может управлять страной», кухарка не кухарка, а бывшие адвокаты – евреи смогли (Троцкий Ленин и еже с ними). Т.е. есть в этом мире (кино) это Силенсио, и Тигреро, - в мире «ВМ» закон не могут блюсти отдельные органы. За его соблюдение отвечают люди. Т.е. мир индивидуализма. Из, которого собственно и вырос Сталинский режим. Из которого вырос и фашизм. Нельзя, априори нельзя, сравнивать "ВМ" с реалиями американского вестерна. Корбуччи снимал Политическое кино - в этом его изюминка. К. не раз в интервью об этом говорил. Если подходить к фильму по принципу

цитата

---

Всё остальное куча натяжек и ненужных наворотов в сюжете.

---

В фильме все закономерно. Это мир индивидуализма, в который приезжает (т.е. история рассказаная Корбуччи реальна, но одновременно аллюзорна на события 68-го года) человек, который верит в законы, в систему. В индивидуализме(который основан на диктате отд. личностей, а не на законах), будь то дикого запада, или Советской России времен "Нэпа". Или России начала 90-х - наживается на смертях, горе и жизнях народа мелкая группка, мошенников. Типа Поликата и Тигреро. Это закономерное явление
Не надо сравнивать - это кино с американским вестерном. Фильмы Леоне можно. Но Корбуччи никогда - это политическое кино. Это исследование деградации сущности человека в опр. политической и не только обстановки. Для Тигреро человеская жизнь, не то что ничего не стоит - он просто относиться к трупам как товару. Годар, как-то сказал "Некогда бы не снял фильм на тему "Палачи за работой"". Корбуччи снял и показал жесткую разницу между мирами. Он, конечно был прав.
P.S. Я не критикую твой вкус. Просто фильм не о вестерне, как таковом. Это аллюзии. Некоторые из любят, некоторые нет. Я люблю.

 Posted: 02.08.05 11:01. Post subject: Re:

Ну, про снег оно и насторожило, однако - при чём здесь Россия вообще-то? Даже после твоих объяснений. Не слишком ли дофига всяческих допущений? Извини, но то, что было написано в титрах после фильма, вряд ли разжёвывало эти аллюзии зрителю. А человек должен был прийти в кинозал с нуля и понять этот фильм. Я не сторонник крутых смысловых наворотов и обилия подтекстов. Если режиссёр не может выразить свою идею без "выкрутасов", значит - он слабый режиссёр. То есть вопрос стоит так - для какой аудитории снят этот фильм? Если только для той, что жила в соответствующее время и была подготовлена к его просмотру кучей сопутствующих вещей (информация , общее состояние культуры, соцюполитическая ситуация...), то что же тогда великого в этом фильме? Такие вещи называются либо просто однодневками, либо коньюнктурой. Если через поколение уже практически невозможно понять смысла фильма, не прочитав заранее тонну литературы о нём, то этот фильм нельзя называть великим.
То есть получается, что фильм этот интересен не как произведение искусства (которое должно быть самодостаточным), а только как некий редкий документ для коллекционера-антиквара.

 Posted: 02.08.05 11:10. Post subject: Re:

Но вообще то спасибо за то, что попытался "разжевать" смысл. По крайней мере теперь сюжет действительно приобретает какой-то смысл и закономерность. Впрочем всё равно - множество небрежностей ( в основном, в актёрской игре - слишком театрально) не дают отнести этот фильм к тем, которые станут любимыми. То, что ты о нём сообщил - интересно конечно, но по-большому счёту, а какое мне дело до аллюзий тех времён?

 Posted: 02.08.05 12:05. Post subject: Re:

И ещё поясню свою позицию. Когда-то ты говорил, что вряд ли у нас когда-либо покажут этот фильм. Но я думаю, что дело здесь вовсе не в его "страшности" для властей. Как раз ничего такого я в нём не углядел. Дело скорее в том, что те, кто принимает решения о закупке в прокат фильмов, как раз-таки и принадлежат к тому поколению, для которого все аллюзии этого фильма ничего не значат. Ты говоришь, что снег- намёк на Россию. Но ведь он - часть сюжетного условия - изгои страдают от голода и холода ("в тюрьме хоть тепло будет") Очень легко эту фразу принять как есть, никак не истолковывая. Да и какой смысл что-то толковать? Вот и выходит, что фильм то политический, но это и есть его главные слабые стороны. Во-первых, чью точку зрения он отражает? Против кого направлен (ведь политика - это всё же "кто-то против кого-то")? Вероятнее всего , он стал однодневкой ещё в ту эпоху. А теперь им могут интересоваться (и даже восхищаться) исключительно подобные тебе "архивариусы" (это ни в коем случае не обидное определение, скорее наоборот ). Как художественное произведение - он всё же довольно посредственный. Тот же ХПЗ неизмеримо выше с эстетической точки зрения, хотя бы благодаря непревзойдённому монтажу. Кстати, посмотрев полную версию ХПЗ, я пришёл к выводу, что фильм только выиграл в этом плане от "обрезания".

 Posted: 02.08.05 12:11. Post subject: Re:

Оффтоп. Слушай, а ты не можешь мне мой нормальный статус как-нить вернуть? А то чувствую себя "как голый" .

 Posted: 02.08.05 14:19. Post subject: Re:

Удивительно, но факт. Ответ на вопрос "То, что ты о нём сообщил - интересно конечно, но по-большому счёту, а какое мне дело до аллюзий тех времён?" фактически у тебя перед глазами. Это же наша жизнь. Разве мы изжили эти пороки. Оглянись. Фильм до сих пор актуален. Разве мы изжили бандитизм? Разве нет больше дитатур? Разве не управляют государствами, вроде Америки и России люди, принадлежащие к определенным ФПГ? Разве не наживаются на смертях сегодня определенные люди (не на прямую нет), - та же война в Ираке или Чечне - самый явный пример? Удивительно, но фильм актуален до сих пор.
К тому же я не беру в расчет видеоряд, а он просто великолепен. Снять такое снежное великолепие едва ли под силу хотя бы одному современному режиссеру. Конечно это спорное кино. Одним оно нравится, другим нет.
CRIttER пишет:

цитата

---

Даже после твоих объяснений. Не слишком ли дофига всяческих допущений?

---

Я его толком и не объяснил - многоплановое кино. Так по верхам прошелся. Чтобы ясно стало откуда "ноги" растут. Чтобы его объяснить, надо писать длинную статью.
P.S. Оффтоп конечно. Сейчас читаю Балларда "Фабрика грез Unlimited" (1979 год) и не могу отделаться от впечатления, что Кустурица именно основываясь на идеях этого романа рисовал "Аризонскую мечту"(летающие рыбы, там весь остальной антураж особенно). В общем как фанату этого фильма, советую прочесть.

 Posted: 02.08.05 15:20. Post subject: Re:

Да нет, актуальность то может и можно в нём найти, но я не вижу собственно идеи. И без подобных фильмов те , кому надо, видят всё это и знают об этих реалиях. Так что же собственно привнёс этот фильм в понимание таких фактов? И, повторюсь, без дополнительного "разжёвывания" совсем не очевидна эта связь с нашими реалиями. По большому счёту это ведь происходит в истории повсеместно и постоянно с разными вариациями.

Насчёт же пейзажей - я всамом начале сказал, что они действительно великолепны. Но пока это всё, что я нашёл в фильме безоговорочно ценного.

 Posted: 02.08.05 15:23. Post subject: Re:

Опять оффтоп. Если у тебя просто мало времени - ты всего лишь создай темку от своего имени про свой сайт у меня на форуме. А я уж туда чего-нибудь напишу и картинок навставляю. Просто надо раскручивать его и лучше, чтобы темы были созданы как можно большим числом участников. Можешь в киносайтах, а можешь в сайтах участников. Можешь в обоих. В одном разделе сделаю упор на то, что это твой сайт, а в другом - что сайт - о Леоне.


Раздел "Киносайты"

Раздел "Заповедник - сайты участников"

 Posted: 02.08.05 15:55. Post subject: Re:

CRIttER пишет:

цитата

---

но я не вижу собственно идеи.

---

Идея? Человеческая рефлексия- т.е. поведние человека, в сложных климатических условиях, и отсутствия, сложившеся провохранительной системы, заставляет его становится зверем. Т.е. сравнение - индивидуализм, с положительной тоски зрения - "Силенсио" и отр. "Тигреро". Корбуччи хочет доказать, что анархия в любом случае ведет к вот такому концу. Проще говоря: зло можно победить только злом. Клин клином. Т.е. шериф он тоже не совсем положительный персонаж. (Поэтому то и Силенсио умирает, если бы в дуэли, победил Силенсио, и как Иствуд перестреял бы всех. Через месяц он бы занял место Тигреро) Но даже без таких людей жизнь вообще превратиьься в сущий ад.

CRIttER пишет:

цитата

---

Если у тебя просто мало времени - ты всего лишь создай темку от своего имени про свой сайт у меня на форуме.

---

Времени, и правда очень мало. Не буду обещать, но на днях что-нибудь "накропаю".

 Posted: 02.08.05 20:47. Post subject: Re:

админ пишет:

цитата

---

если бы в дуэли, победил Силенсио, и как Иствуд перестреял бы всех. Через месяц он бы занял место Тигреро

---

О! А из чего это ты вдруг сделал такой вывод? В каком месте сам режиссёр хотя бы намекнул на это? Мож я чего не расслышал просто?

админ пишет:

цитата

---

Времени, и правда очень мало. Не буду обещать, но на днях что-нибудь "накропаю".

---

Да тебе и писать особо ничего не надо было бы. Создал тему с любым названием, написал одно слово - дальше я бы её слегка облагородил, а уж потом, как время появится - хозяйничай в ней как хочешь. Я бы мог только хорошими изображениями помогать. Благо - теперь из всех фильмов могу скрины делать какие угодно.
Главное - чтобы она вообще появилась как можно скорее и под твоим именем. А то, пока народ видит, что жизни на форуме - один я, и ему в лом чего-то делать.

 Posted: 02.08.05 22:39. Post subject: Re:

CRIttER пишет:

цитата

---

В каком месте сам режиссёр хотя бы намекнул на это?

---

Намекнул. Верно. Дело в том что Силенсио и Тигреро -фактически ни чем не отличаются. У каждого бизнес. Режиссер, недаром их показыват впервые вместе в одной карете. Обрати внимание: Силенсио относится фактически с уважением к "работе" Тигреро. Он ведь не был врагом героя Кински - ситуация из серии - "Ничего личного - работа такая." (личный враг Силенсио - Полекат). Их разница состоит лишь в том что один работает по мелким заказам - другого киллера кокнуть, выполнить, наняться к вдове и т.д. А другой так сказать "на корпорацию". Других различи между ними нет. Просто зло и есть зло. И детство Силенсио и его поступки его не обеляют - он такой же убица как Тигреро. Поэтому он равно Тигреро и заслуживает смерти.
Но Тигреро правда тоже не долго ходил в "мажорах" - его тоже судя по свему расстреляли - если верить Корбуччи.

 Posted: 02.08.05 22:50. Post subject: Re:

ха
смотрю многие запомнили клауса из ВМ
кстати в ВМ нету отрицательных героев

mr.админ
нельзя черепах поторопить а то больно они медленно качают ДБ!!!!!
там просьбу на ДБ прочти
удали юзера двойного

 Posted: 24.08.05 16:41. Post subject: Re:

А что здесь никто не общается, не пишет?

ЧТоб хоть что-то написать: где млжно посмотреть "Меня зовут Никто"?

 Posted: 24.08.05 18:33. Post subject: Re:

Роберт пишет:

цитата

---

где млжно посмотреть "Меня зовут Никто"?

---

www.oldfilms.ru Больше такое кино, ни где не увидишь. Я, равно как Марк многое у них взял. Качество, конечно... С другой стороны, а чего ждать от кассеты еще? Но зато многое имеется в наличии.

 Posted: 24.08.05 21:13. Post subject: Re:

Для затравки...
Посмотрел вчера "Прощай, Техас.." (в вариации DVD-магии "Джанго прощай"). Краткая рецензитя такова. Отличный фильм, не скажу наводящий на глубокие мысли, как работы Дамиани, Валери, Корбуччи или Петрони. Скорее, очень грамотное, красивое, с толком снятое кино. Сдобренное прекрастной музыкой. Политики в вестерне немного. Его фильм - это стихотворение, это поэтика... Фердинандо Бальди превращает дуэль в пустом городе в практически произведение искусства. На подобие, "танца деборы", из "ОвА", "танца булочек" из "Золотой лихорадки", взятие зимнего из "Броненосца Потемкина" или Тройной дуэли из "Х,П и З".
Одним словом очень советую.

 Posted: 25.08.05 09:22. Post subject: Re:

Я "Прощай,Техас" видел 10 лет назад.Великолепный фильм! Перепетий сюжета уже не помню,но кадры мёртвого города до сих пор стоят перед глазами.

 Posted: 25.08.05 11:02. Post subject: Re:

А я сомтрел тоже лет 10 по ТВ именно как "Прощай, Джанго", ничего особенного, азве что перваядуэль двух непонятных людей.

 Posted: 25.08.05 15:28. Post subject: Re:

Роберт пишет:

цитата

---

А я сомтрел тоже лет 10 по ТВ именно как "Прощай, Джанго", ничего особенного, азве что перваядуэль двух непонятных людей.

---

Там едет интересная аналогия, почти как у Балларда. Это психофуга. только адаптированная на сюжет. Т.е. вначале герой видит аналогию своего будущего в дуэли двух ковбоев. А потом сам оказывается на их месте.
А фильм замечательный - Марк Кириллов прав

 Posted: 26.08.05 10:41. Post subject: Re:

Баллард - это кто???

 Posted: 26.08.05 12:31. Post subject: Re:

Писатель.Очень неплохой.Его экранизировал Кроненберг - "Автокатастрофа".

 Posted: 26.08.05 14:08. Post subject: Re:

Марк Кириллов пишет:

цитата

---

Писатель.Очень неплохой.Его экранизировал Кроненберг - "Автокатастрофа".

---

Вообще Кроненберг - это своего рода Баллард в кино. Канадец, фактически снимает кино, по лекалу литературного Балларда. В общем у их творчества много общего. Я же люблю и Балларда и Кроненберга (не нравятся только "Связанные намертво" и "М. Баттерфляй", о последнем Павленко кажется так написал: "...очень красивое, но глупое кино")
админ пишет:

цитата

---

Там едет интересная аналогия, почти как у Балларда.

---

Я имею ввиду роман "Кокаиновые ночи".

 Posted: 30.08.05 08:13. Post subject: Re:

Скажите, а как смотрятся два последних фильма Джанго из квадралогии про Джанго, а именно "Джанго, стреляй..." и "Ублюдок Джанго"?

 Posted: 30.08.05 08:58. Post subject: Re:

Спикер пишет:

цитата

---

Скажите, а как смотрятся два последних фильма Джанго из квадралогии про Джанго, а именно "Джанго, стреляй..." и "Ублюдок Джанго"?

---

Это довольно слабые фильмы. До уровня Корбуччи им далеко.

 Posted: 28.09.05 09:54. Post subject: Re:

Роберт пишет:

цитата

---

слышал такой фильм "Время сведения счетов" с Неро - не знаете, о чем? Просто по ТВ смотрел как-то фильм, н-ся "Прощай, Джанго", но героя Франко Неро звали не Джанго, поэтому я и подумал, м.б. это и есть "Время сведения счетов"? По сюжету - начинается долгой, не имеющей отношения к сюжету перестрелкой двух ковбоев. А сам фильм - герой Неро едет отомстить убийцам совего отца, когда он был еще ребенком, у него есть брат младший. А потом выясняется, что отцом его брата и был тот самый убийца отца. В конце Неро отомстит, но младшего брта то же убъют.

---

Это был фильм "Texas addio!", то бишь "Техас, прощай!" режиссера Фердинандо Бальди (1966).
Где-то лежит у меня на кассете (писал с канала M1).
В принципе, ничего особенного, как и "Кольты пропели о смерти, и наступило время резни...", который пару раз по НТВ крутили. Только в последнем еще и Джордж Хилтон был вместе с Франко Неро, а это уже кое-что...

 Posted: 28.09.05 11:42. Post subject: Re:

CRIttER пишет:

цитата

---

если бы в дуэли, победил Силенсио, и как Иствуд перестреял бы всех. Через месяц он бы занял место Тигреро

---

А ведь есть же алтьтернативный финал.
Там Трентиньян знатно укладывает Кински из своего маузера.
С такой концовкой фильм демонстировался в странах азиатского региона.
Так что, Корбуччи обо всем позаботился...

 Posted: 28.09.05 12:38. Post subject: Re:

Sabata пишет:

цитата

---

Это был фильм "Texas addio!", то бишь "Техас, прощай!" режиссера Фердинандо Бальди (1966).

---

Спасибо, уже разобрался. У меня вопрос был в другом: "Время сведения счетов" с Неро - это самостоятельный фильм с Неро, или какой-то из известных (например. "Кеома") под другим именем.

 Posted: 28.09.05 12:41. Post subject: Re:

Роберт пишет:

цитата

---

Кстати, а Зорро с А. Делном - вестерн-спагетти или нет.

---

Во всех западных справочниках идет как спагетти, хотя со спагеттти его связывает только имя режиссера.
Не согласен, что фильм плохой. Не шедевр, конечно. Но ведь и многие спагетти - далеко не шедевры!
По крайней мере, есть у этого фильма свой шарм. Вообще, когда Делон в нем снимался, он рассчитывал больше на детскую аудиторию, отсюда и простенькие юморные пассажи, и хеппи-энд...
Так что, фильм IMHO в целом весьма достойный. Уж "Маска Зорро" Бандераса и рядом не стоял.
А самое главное - там такой саундтрек от Гвидо и Маурицио де Анжелис, что дух захватывает (захватывало, когда смотрел в детстве...). Это на уровне лучших работ таких трудяг на музыкальном фронте спагетти-вестерна, как Франческо де Мази и Луиса Бакалова. Одна песня "Zorro is back" чего стоит!

 Posted: 28.09.05 12:50. Post subject: Re:

Так это Хозяин фильм разругал!
Мое мнение см. на сайте www.le-cinema.ru, там рецензия. В частности, о сравнении с "Маской Зорро" (тут летом ролик в кино видел - выходи вторая феминистская часть, бред какой-то, старинные киногерои и фильмы с ними должны быть консервативными), кстати, я не считаю, что здесь хэппи-энд, Зорро же на Гортензии не женится!

Я помимо этого фильма и не знал, кто такой Дуче Тессари и что он оказ-ся известный спагетти-режиссер.

 Posted: 28.09.05 12:55. Post subject: Re:

Роберт пишет:

цитата

---

Спасибо, уже разобрался. У меня вопрос был в другом: "Время сведения счетов" с Неро - это самостоятельный фильм с Неро, или какой-то из известных (например. "Кеома") под другим именем.

---

Это и есть фильм "Кольты пропели о смерти, и наступило время резни..." ("Tempo di massacre"), снятый в 1966 году Лючио Фульчи.
В целом, фильм не хуже, чем "Техас, прощай!". Если только не считать двойного акробатического сальто назад, которое сделал Неро с двумя кольтами в руках. Ес-но, при этом замочив всех... Прямо как в индийском кино.

 Posted: 28.09.05 12:57. Post subject: Re:

Роберт пишет:

цитата

---

Так это Хозяин фильм разругал!
Мое мнение см. на сайте www.le-cinema.ru, там рецензия.

---

Уже посмотрел. Весьма интересный сайт. Буду заходить!

 Posted: 28.09.05 13:48. Post subject: Re:

Вы смотрю итал. СВ знаете хорошо.

А тут кто-то задавал (может быть и Вы) вопрос - что за фильм, где герой ронят стака с виски, выхватывает р-р из кобуры, застреливает bad man и у самого пола подхватывает стакан. Это как раз в духе двойного сальто с двумя револьверами. Любопытный момент - не знаете из какого фильма, даже ради только этого эпизода захотелось фильм посмотреть.

 Posted: 28.09.05 15:42. Post subject: Re:

не знаю, к сожалению...

 Posted: 28.09.05 15:51. Post subject: Re:

Sabata пишет:

цитата

---

Это был фильм "Texas addio!", то бишь "Техас, прощай!" режиссера Фердинандо Бальди (1966).
Где-то лежит у меня на кассете (писал с канала M1).
В принципе, ничего особенного, как и "Кольты пропели о смерти, и наступило время резни...", который пару раз по НТВ крутили. Только в последнем еще и Джордж Хилтон был вместе с Франко Неро, а это уже кое-что...

---

"Прощай Техас" интересен постановочной, работой - сценарий там, практически калька, с вестернов Энтони Манна: "Винчестер 73" и "Вера-Круз" Олдрича. Поэтому такие фильмы необходимо смотреть на DVD. Там же такие красивые съемки: "вечеринка" при свечах, с танцующими мексиканками. Дуэль в начале. Обстановка комнаты Циско Д' Ельгадо - патрясающая работа декоратора. Финальная дуэль, тоже великолепна.
"Прощай, Техас" - хороший фильм именно по совокупности: красиво снято и отличная музыка. Сюжет тоже ничего: Манн и Олдрич, как никак были великими режиссерами.

 Posted: 28.09.05 21:36. Post subject: Re:

админ пишет:

цитата

---

"Прощай Техас" интересен постановочной, работой - сценарий там, практически калька, с вестернов Энтони Манна: "Винчестер 73" и "Вера-Круз" Олдрича. Поэтому такие фильмы необходимо смотреть на DVD. Там же такие красивые съемки: "вечеринка" при свечах, с танцующими мексиканками. Дуэль в начале. Обстановка комнаты Циско Д' Ельгадо - патрясающая работа декоратора. Финальная дуэль, тоже великолепна.
"Прощай, Техас" - хороший фильм именно по совокупности: красиво снято и отличная музыка. Сюжет тоже ничего: Манн и Олдрич, как никак были великими режиссерами.

---

Съемки неплохие - согласен, особенно если в формате 16:9 посмотреть. Местами очень эффектно. Но все же это это не Тонино...
А что касается музыки, то - да! Вообще, музыка в спагетти-вестернах это отдельная тема!
И в этом фильме есть три стильные композиции Антона Гарсии Абрила (одна с вокалом Дона Пауэлла).
Интересное наблюдение: музыка к итальянским вестернам часто сильнее самих фильмов. И пережила многие из них.
Это стиль, это драйв, трубные соло, электрогитара и губная гармоника. Супер! Без такой музыки спагетти представить невозможно.
Мне она настолько нравится, что я часто слушаю ее вообще без визуального ряда.

 Posted: 29.09.05 06:35. Post subject: Re:

Sabata пишет:

цитата

---

Местами очень эффектно. Но все же это это не Тонино...

---

Верно!
Sabata пишет:

цитата

---

И в этом фильме есть три стильные композиции Антона Гарсии Абрила (одна с вокалом Дона Пауэлла).

---

Согласен. Удивительно, но есть такой спагетти-вестерн "Зачем жить? Зачем умирать?". Музыка к нему выпущена отдельным диском. А сам фильм, ни где ни на DVD, ни на кассете не продается. У нас только в Oldfilms, но это отдельная "песня".

 Posted: 29.09.05 11:33. Post subject: Re:

админ пишет:

цитата

---

Согласен. Удивительно, но есть такой спагетти-вестерн "Зачем жить? Зачем умирать?". Музыка к нему выпущена отдельным диском. А сам фильм, ни где ни на DVD, ни на кассете не продается. У нас только в Oldfilms, но это отдельная "песня".

---

Если не ошибаюсь, это фильм Тонино Валерии, а музыку писал Риц Ортолани. У меня есть 6-ти минутная композиция из этого фильма. По стилистике очень близка к морриконовской из ОнДЗ. Сам фильм я тоже когда-то смотрел, но без перевода. У нас его не встречал.
Вообще, на CD выпущено огромное количество саундтреков к разным спагетти-вестернам. Есть просто потрясающие треки! Боясь навлечь гнев божий в виде многих посетителей этого форума, скажу даже, что кое-что звучит покруче всеми любимого маэстро Морриконе. Однако большую часть самих фильмов найти сейчас практически невозможно (не только на руском, но и на языке оригинала). Честно говоря, я думаю, что, может, это и к лучшему. Чтобы не разочаровываться... Спасибо хоть саундтреки сохранились...

 Posted: 29.09.05 16:11. Post subject: Re:

Sabata пишет:

цитата

---

У нас его не встречал.

---

на www.oldfilms.ru есть. Правда этот фильм есть в двух версиях - полная: серьезный лирический вестерн в стиле (цитирую зарубежные сайты) "За пригоршню динамита". И резаная и переозвученная, немцами версия, превращенная в комедию. Если верить oldfilms - у них полная итальянская, хотя это тоже удивительно: в полной версии этот фильм на видео в мире, в последние годы не выходил. Sabata пишет:

цитата

---

По стилистике очень близка к морриконовской из ОнДЗ.

---

Видать, и правда сильный фильм!

 Posted: 29.09.05 21:48. Post subject: Re:

админ пишет:

цитата

---

Видать, и правда сильный фильм!

---

Насколько я помню, очень сильно фильм не впечатлил.
А вот музыка, как это часто бывает, на уровне!

 Posted: 30.09.05 12:15. Post subject: Re:

Sabata пишет:

цитата

---

Однако большую часть самих фильмов найти сейчас практически невозможно (не только на руском, но и на языке оригинала).

---

это че типо понты?
нет ну и ненадо
мне дикой банды хватает

 Posted: 30.09.05 12:16. Post subject: Re:

Sabata пишет:

цитата

---

Есть просто потрясающие треки!

---

если вы их слышали и они у вас есть
что вам мешает их выложить??

 Posted: 30.09.05 14:43. Post subject: Re:

apple пишет:

цитата

---

если вы их слышали и они у вас есть
что вам мешает их выложить??

---

у меня пока нет mp3 файлов

 Posted: 30.09.05 14:46. Post subject: Re:

apple пишет:

цитата

---

это че типо понты?
нет ну и ненадо
мне дикой банды хватает

---

Не понял, о чем речь.
Еще раз повторю: многие фильмы сегодня едва ли найдешь, а вот музыка к ним издается на CD.

 Posted: 13.10.05 19:07. Post subject: Re:

Сегодня посмотрел спагетти-вестерн "Время убивать". (1966 - год, "Tempo di massacro"). Заговорить я о нем решил, потому что режиссером оного творения является никто иной как Лучио Фульчи. Более известный своими фильмами ужасов в 80-70-е годы. Скажу сразу: фильм конечно не шедевр, вроде "Зачем жить? зачем умирать?" или "Прощай, Техас". Но и не халтура вроде "Гений, два друга и идиот". Начнем с того что режиссер еще более чем Шаброль, Пазолини или Висконти ненавидит буржуазию. И фильм, во-многом строится на этой ненависти. Местами заслуженой, но все же определнный перебор имеет место.
Сценарий, "Время убивать" фактически калька с "Прощай, Техас", за разве что в последнем Циско Дельгадо Берт увозит в Техас. А здесь аналогичного персонажа герой Неро попросту убивает.
Фишка этого вестерна именно в картинке, причем чертовски сюрреалистичной. Это и куры в грязи; и светская вечеринка на фоне прерий, и убийство в начале, достойное любого хоррора Фульчи. В общем, работа в целом не простая. Фанатам спагетти-вестернов могу посоветовать пересмотреть.
P.S. Кассета svetla-videо - записано фильм из архива НТВ. Так как после фильма записалась так же пара рекламных роликов из 95-го года и заставка того времени на НТВ. Увидев ее, меня просто настальгия пробила. Когда, то ведь такие фильмы в прайм-тайм крутили . Вот это эпоха была

 Posted: 14.10.05 13:08. Post subject: Re:

админ пишет:

цитата

---

"Время убивать".

---

на сколько я понял это и есть "Время сведения счетов".

 Posted: 14.10.05 13:56. Post subject: Re:

Не знаю! Полное название фильма "Кольт пропел о смерти и наступило: Время убивать"

 Posted: 30.10.05 22:46. Post subject: Re:

Интересное наблюдение. В одном из лучших спагетти-вестернов "Сабата" (реж. ДжанФранко Паролини). Злодей, этакий нитщианец, бандит мошенник, и еще местный воротила, организовавщий ограбление банка. А так же объект для шантажа со стороны "Сабаты" - "Стенжел", читает книгу Томаса Дью - (политолога - начала 19-го века, соторонника рабства и расслоения общества, а так нитщианца известного своим высказыванием "освободившийся от рабства черный, к несчастью, несет клеймо, которое не в силах стереть даже время. Это клемо - цвет кожи". ) "Неравенство - основа общества".
И еще: девушка "Банжо" Линда Верас - ослепительная блондинка играла в "Презрении" Годара - девушку, которая плескалась в море с голой ... А тут такая уверенная... Актриса. До чего мир тесен.

 Posted: 31.10.05 17:11. Post subject: Re:

Интересно, что Дуче Тессари не только автор спагетти вестернов или Зорро, но также и посредственного криминального фильма с Аленом Делоном "Важные персоны".

 Posted: 11.11.05 13:40. Post subject: Re:

У мне явопрос, был такой фильм эпохи видеосалонов "Тринити" с Бадом Спенсером и Теренсом Хиллом (сразу скажу, я его не смотрел), так он что ли пользовался в Италии какой-то популярностью, раз даже продолжние сняли???
Вообще, как я понял, эти два придурка вместе раз десять снялись, так как по вт одно время показывали фильмы с ними один тупее другого.

С Теренсом Хиллом есть один действительно хороший фильм - "Легионеры" с Катрин Денев и Джином Хэкманом (был еще римейк с Вандамом). Там есть сцена, которая перешла к Верховену.
Помните:

"- Сражаюся все. Никто не сдается. Кто сдрейфит, того я сам пристрелю.
- Добро пожаловать в головрезы.
- В головорезы Джона Расчака"

а потом та же сцена в самом конце

" Сражаюся все. Никто не сдается. Кто сдрейфит, того я сам пристрелю.
- Добро пожаловать в головрезы.
- В головорезы Джонни Рико"

Так же и в "Легионарх"
Сначала с подобной речью выстыпает Хэкман.
А потом, в конце, когда тот погиб, один в один его слова повторяет новый командир легиона - Теренс Хилл.

 Posted: 11.11.05 14:04. Post subject: Re:

Теренс Хилл (ещё под своим настоящим именем - Марио Джиротти) снялся у Висконти в "Леопарде".Вот только не помню,кого он там играл

 Posted: 11.11.05 17:04. Post subject: Re:

Марк Кириллов пишет:

цитата

---

Теренс Хилл (ещё под своим настоящим именем - Марио Джиротти) снялся у Висконти в "Леопарде".Вот только не помню,кого он там играл

---

Там еще Оттавия Пикколо играла, вот только не помню кого.

 Posted: 11.11.05 17:16. Post subject: Re:

Robert mcSotskey пишет:

цитата

---

Вообще, как я понял, эти два придурка вместе раз десять снялись, так как по вт одно время показывали фильмы с ними один тупее другого.

---

Вообще то они они очень талантливые ребята. Начинали у Джузеппе Колицци. Бад Спенсер, сумел сыграть серьезные роли у того же Валери ("Зачем жить? Зачем умирать?"). А потом, начали сниматься в фильмах. Один тупее другого. На вкус и цвет, конечно. Но "Его звали троица" - мне не очень нравится.
"Легионеров" - оригинальных не видел.

 Posted: 12.11.05 01:27. Post subject: Re:

А мне парочка Хилл-Спенсер очень нравится! Правда,не в вестернах,но как комики они очень хороши.Мне,например,нравятся с ними фильмы "Найдёшь друга - обретёшь сокровище","Иначе мы рассердимся!","Алладин - американская сказка".

 Posted: 12.11.05 09:19. Post subject: Re:

Марк Кириллов пишет:

цитата

---

А мне парочка Хилл-Спенсер очень нравится!

---

Мне тоже. Но только до того момента как они не прератили свои роли в фарс. Как например в "Двух Миссионерах"
У Джузеппе Коллици - они сыграли лучшие роли. (IMHO)
Марк Кириллов пишет:

цитата

---

"Найдёшь друга - обретёшь сокровище","Иначе мы рассердимся!"

---

Смотрел в году 1995-том. Поэтому сегодня уже не помню. Тогда мы много смотрели. На НТВ - каждый день крутили какой-нибудь хороший классический фильм. Не брезговали ни чем.

 Posted: 16.11.05 15:52. Post subject: Re:

админ пишет:

цитата

---

Но "Его звали троица" - мне не очень нравится.

---

Но у меня был вопрос в другом - о прокатной судьбе картины, был ил какой-то успех в Италии и Европе, раз яняли продолжение?

 Posted: 16.11.05 16:06. Post subject: Re:

Не знаю, честно говоря.

 Posted: 16.11.05 17:33. Post subject: Re:

Раз сняли продолжение - значит успех был.Логично.

 Posted: 16.11.05 19:27. Post subject: Re:

Марк Кириллов пишет:

цитата

---

Раз сняли продолжение - значит успех был.Логично.

---

Да, я и догадался, но хотелось бы знать. М.б. итальянцы тоже снимали "наш ответ голливуду" и зрители это хавали.

 Posted: 23.11.05 07:27. Post subject: Re:

Пуля для Генерала (Золотая Пуля) от ДВД Межик какое там качество и перевод?

 Posted: 23.11.05 08:49. Post subject: Re:

Перевод нормальный. Видео: перегонка из NTSC в PAL, вполне на уровне, но как говориться, "а что вы хотите"? Дело в том что фильмы в NTSC зажимаются, как правило с худших источников, нежели в PAL. Но если учитывать, то что этот фильм у нас едва ли кто-то выпустил бы. По мне диск отличный. В любом случае лучше того что сейчас лепят somewax или таже магия.

 Posted: 24.11.05 07:26. Post subject: Re:

админ

Перевод громкий или тихий?

 Posted: 24.11.05 09:20. Post subject: Re:

Говорю же: "нормальный", но ни тихий уж точно.

 Posted: 24.11.05 15:00. Post subject: Re:

админ пишет:

цитата

---

Перевод громкий или тихий?

---

Что Вы "ломаетесь", все равно другого Вам никто не предложит!!!

 Posted: 25.11.05 07:15. Post subject: Re:

Robert mcSotskey пишет:

цитата

---

Что Вы "ломаетесь", все равно другого Вам никто не предложит!!!

---

Согласен.Просто если фильм хороший не хочется портить впечатления от недостатка в переводе. Да и цена для лицензии всего 63 рубля (региональная ДВД Магия) хороша.

 Posted: 04.12.05 02:07. Post subject: Re:

"Меня зовут Троица" и "Меня по-прежнему зовут Троица" - замечательные фильмы. То есть, только основываясь на собстенных ощущениях, можно сказать, что фильмы были весьма успешны.
но если хочется подтверждений - This film took the team of Terence Hill and Bud Spencer to the level of international stardom
7 из 10 баллов на IMDB - тоже что-то, да значат.

Да что там говорить? Фильм с такими шикарными диалогами не может провалиться! =)
- я не мог позволить им обзывать нашу мамашу старой ш...
- но это ведь правда.
- ну, не такая уж она и старая!
или
- Не зови меня "Бамбино"!
- А как мне тебя звать? "Шериф"?
- Не зови меня вообще! Даже если будешь тонуть!

 Posted: 04.12.05 09:38. Post subject: Re:

Рейтинг IMDB - это еще не все. Тем паче многие фильмы, вроде работ Тонино Валери - попросту не выпущены на носителях и большинство их просто не засмотрело. Я нормально отношусь к ранним вестерн-комедиям. Другое дело, что Корбуччи с его "Напарниками" и "Наемником" несравненно смешнее. И главное: актуальнее. Вообще вестерн-комедия - это не поднятый пласт. Не могу похвастать огромными познаниями в этом жанре, особенно потому, что за искл. Колицци и Корбуччи, как мне казалось никто не снял ничего по настоящему "классного" в этом жанре. Смешно - это получалось у Энцо Барбони. Но... в общем у Корбуччи все равно лучше(IMHO).

 Posted: 04.12.05 21:51. Post subject: Re:

Кстати. Я всегда считал, что Барбони - это и есть тот самый E.B. Clucher (которого ни фига непонятно, как произносить. переводчик всё время на этой фамилии спотыкается =)

И потом - я не говорил в категории "лучше-хуже". Если у кого-то получилось лучше - это прекрасно. Однако хуже от этого "Троица" всё равно не становится. Сам по себе.
Я ведь, собственно, отвечал на вопрос Robert mcSotskey по поводу популярности фильма. Не сравнения с другими, а самостоятельной популярности. Я думаю он был популярен, и далеко не только в Италии.

 Posted: 04.12.05 21:58. Post subject: Re:

Trinity пишет:

цитата

---

Я думаю он был популярен, и далеко не только в Италии.

---

Верно. Даже у нас был популярен: Алла Сурикова скопировала "Человека с бульвара Капуцинов", частично с Троицы, например.
Просто Барбони, первым сделал дуэт Хилл- Спенсер - 100% комедийным. Колицци их использовал скорее в стиле "Х, П и З" Леоне. Т.е. не переходя грань, и не преращая их в формальнх героев. Кстати Леоне жалуется в поздних интервью, что мол опошлили жанр, им созданный. Из 350-ти с-в, от силы 6-7 - ть семь отличных можно выделить (в 68-м) И 12- 14-ть (в 73-м) из почти 1000-ти картин.

 Posted: 04.12.05 23:52. Post subject: Re:

Из того,что видел,считаю самой смешной вестерн-комедией "Три амиго" Джона Лэндиса.Рецензия на этот фильм есть на www.westernfilm.ru (для тех,кто не смотрел).

 Posted: 05.12.05 11:23. Post subject: Re:

Обана. Лэндис - мой любимый режиссёр! Из-за только одного фильма, правда, но тем не менее.
Буду срочно искать этот фильм!

 Posted: 05.12.05 11:28. Post subject: Re:

Фантастика. Он был каскадёром в фильме "Однажды на диком западе"

 Posted: 12.01.06 22:33. Post subject: Re:

Пересмотрел я тут давеча "Четверо после Апокалипсиса" ("Four Of The Apocalypse") "с-в" Лучио Фульчи. У меня возникло подозрение: а не "стебается" ли Фульчи над Сэмом Пекинпа? Я имею ввиду героя, которого играет Томас Миллиан - Чако. В смысле, он в начале Хиппи растаман, а потом выясняется, что Чако - отьявленый псих и маньяк рицидивист. Стеб над тем, что Пекинпа хиппи, а коронный прием его фильмов - именно насилие.
Кстати говоря о Фульчи, у меня есть подозрение, что ближе к концу карьеры у него уже тоже были некоторые глюки с сознанием. Многие его "Джалло" как раз заставляют задуматься о его нормальности. И это особенно контрастирует на фоне талантливых работ 60-х. Особенно вестернов.

 Posted: 04.02.06 07:34. Post subject: Re:

Во вторник в 12-20 по МСК на канале MGM спагетти вестерн Энцо Барбони "Человек с Востока" с Теренсом Хиллом.http://www.imdb.com/title/tt0068524/

Кто нибудь видел этот фильм?

 Posted: 04.02.06 07:52. Post subject: Re:

Нет я к стыду пропустил

 Posted: 04.02.06 08:54. Post subject: Re:

админ пишет:

цитата

---

Нет я к стыду пропустил

---

Еще не было. Будет в ближайший вторник.

 Posted: 04.02.06 19:25. Post subject: Re:

Увы, цифрового тв у меня нет . Я спросонья не рассмотрел, мне показалось вы говорите на ТВЦ.

 Posted: 16.02.06 21:21. Post subject: Re:

Отсмотрел за отчетный период "Fistful of Lead"- спагетти-вестерн Джулио Карнимео DVD-магия . Фильм получился, не очень плохим, но и не очень хорошим. Из минусов: сюжет слишком сложносоченен. Слишком много позерства и избитых премов жанра.
Но при этом Джордж Хилтон очень даже ничего. А Парень, с зонтом, а-ля "Крот" Ходоровского, только добавляет вепечатления, что фильм мог выйти куда лучше.
Из положительного: был поражен тем как можно снять банальную игру в карты.
Резюме: не самый лучший, но тем не менее занятый спагетти-вестерн.

 Posted: 09.03.06 10:58. Post subject: Re:

админ пишет:

quote:

Отсмотрел за отчетный период "Fistful of Lead"- спагетти-вестерн Джулио Карнимео DVD-магия .

А как качество записи? У DVD-Магии обычно с этим проблемы. У меня есть их "Компаньерос". Далеко не супер (размытая картинка, дальние планы вобще размазаны...) А на этом диске? Какой формат: 16:9 или 4:3?

 Posted: 09.03.06 12:02. Post subject: Re:

Sabata пишет:

quote:

А как качество записи? У DVD-Магии обычно с этим проблемы. У меня есть их "Компаньерос". Далеко не супер (размытая картинка, дальние планы вобще размазаны...) А на этом диске? Какой формат: 16:9 или 4:3?

Плохое качество - почти кассета.

 Posted: 29.03.06 19:31. Post subject: Re:

Истоки слова: Sabata
Придуманное, словцо, в качестве кликухи, главного героя, интересно с точки зрения этимологии слова.
Sabbat - по-английски означает: шабаш (ведьм) или отдых.
Sabato - по-итальянски: суббота или выходной
Наиболее точно, наверное, Sabata (IMHO)- означает нечто среднее между: халявщик или шабашник.

 Posted: 31.03.06 23:17. Post subject: Re:

админ пишет:

quote:

Наиболее точно, наверное, Sabata (IMHO)- означает нечто среднее между: халявщик или шабашник.

Возможно и так. Но в этом имени, похоже, есть и некий подтекст. Если посмотреть в Библии, то окажется, что под именем Саватия (Sabatia) скрывется древний и наиболее рьяный поучитель народа Закону. Помните, каким образом в фильмах Сабата с удовольствием "поучает" неправедников? Возможно, это недвусмысленный намек. А может, и двусмысленный...

 Posted: 01.04.06 08:45. Post subject: Re:

Sabata пишет:

quote:

Но в этом имени, похоже, есть и некий подтекст. Если посмотреть в Библии, то окажется, что под именем Саватия (Sabatia) скрывется древний и наиболее рьяный поучитель народа Закону. Помните, каким образом в фильмах Сабата с удовольствием "поучает" неправедников? Возможно, это недвусмысленный намек. А может, и двусмысленный...

Спасибо!!!
Интересное мнение.
Очень может быть вы правы. Хотя неправедники вместо Библии читают Томаса Дью.

 Posted: 03.04.06 00:43. Post subject: Re:

админ пишет:

quote:

Очень может быть вы правы. Хотя неправедники вместо Библии читают Томаса Дью

Точно. И не только его.
Быть может, в этом и есть выворот наизнанку: ведь и Сабата - далеко не праведник...

 Posted: 19.04.06 08:03. Post subject: Re:

Черт возьми... Даже Роберт Райан засветился в спагетти-вестернах. A Minute To Pray, A Second To Die .

 Posted: 13.09.06 08:57. Post subject: Re:

Добрый день! Никто не знает, где можно найти фильм Серджио Корбуччи с Уоллэком в одной из главных ролей (Что-то вроде пародии на Х,П,З)?

 Posted: 13.09.06 18:53. Post subject: Re:

Мэнко пишет:

quote:

Добрый день! Никто не знает, где можно найти фильм Серджио Корбуччи с Уоллэком в одной из главных ролей (Что-то вроде пародии на Х,П,З)?

Белый, желтый, черный (у нас известен в переводе "Самурай" (не путать с популярной картиной Мельвиля) ("Bianco, il giallo, il nero, Il") 1975 -год

режиссер Sergio Corbucci

Довольно занятная сатира, К. на третий вестерн Леоне. От Л. "Другой Серджио" взял идею трех героев. Одного из который играет Элай Уоллэк. Причем троих героев, отличает цвет кожи и национальность. Фильм конечно через-чур перегружен политикой. Но атмосферу разряжает неимоверное кол-во сатиры и шуток. В обычном для К. стиле.

Достать можно:
в Clas.ru с переводом или в пиринговой сети e-mule

 Posted: 07.02.07 08:15. Post subject: Re:

Марк Кириллов пишет:

quote:

Теренс Хилл (ещё под своим настоящим именем - Марио Джиротти) снялся у Висконти в "Леопарде".Вот только не помню,кого он там играл

В ЛЕОПАРДЕ молодой Хилл играл военного ….с Делоном-дуга Делона

 Posted: 07.02.07 08:20. Post subject: Re:

Роберт пишет:

quote:

Так это Хозяин фильм разругал! Мое мнение см. на сайте www.le-cinema.ru, там рецензия. В частности, о сравнении с "Маской Зорро" (тут летом ролик в кино видел - выходи вторая феминистская часть, бред какой-то, старинные киногерои и фильмы с ними должны быть консервативными), кстати, я не считаю, что здесь хэппи-энд, Зорро же на Гортензии не женится! Я помимо этого фильма и не знал, кто такой Дуче Тессари и что он оказ-ся известный спагетти-режиссер.

Вообще-то Тессари также поставил фильмы Африка Экспресс и продолжение,про Ринго вестерны и Мактуб-закон пустыни(Беззаконие)-боевик на Восточную тему с музыкой Морриконе

 Posted: 07.02.07 18:29. Post subject: Re:

eda-88 пишет:

quote:

Вообще-то Тессари также поставил фильмы Африка Экспресс и продолжение,про Ринго вестерны и Мактуб-закон пустыни(Беззаконие)-боевик на Восточную тему с музыкой Морриконе

Еще он снял боевик с Делоном - "Крупный калибр", кажется так называется.

 Posted: 17.02.07 21:54. Post subject: Re:

quote:

о Тепепе и про “Очки в золотой оправе” может расскажете в отдельной теме?

"Тепепа" - средний спагетти-вестерн, от режиссера Джулио Петрони. Несмотря на блеклое участие Орсона Уэллса. Да еще неимоверное растянутый. Единственное, что заслуживает похвалы: мастерство режиссера.
По сюжету, история взаимотношений молодого доктора - буржуа (Джон Штайнер), который приехал в Мексику из Европы отомстить (за сестру кажется) за изнасилованную сестру, виновному в этом - революционеру пеону Иисусу Марии Морану - по кличке "Тепепа".
Герой, изначально, приехавший на машине и спасший жизнь революционеру - для того чтобы его в итоге убить - выглядить однобоко и одномерно. Однако вклинивающиеся "рапидные" флешбеки, беззаботного счастья его сестры, заставляют вспомнить "За пригоршню динамита". Равно одни и те же локации. Музыка, часто используемая режиссером, все же слабовата для Морриконе.
А мораль в виде поэтизирование революционера, мне кажется не выдерживающей критики. Единственное что радует - режиссура, в виде видений героя Джона Штайнера и передачи его психологического состояния. В виде, которого режиссер ставит знак равенства. Доктор рассержен, потому что у него до самоубийства довели сестру, а Тепепа потому, что тоже сделали с его страной...

 Posted: 28.02.07 13:06. Post subject: Re:

админ пишет:

quote:

"Тепепа" - средний спагетти-вестерн, от режиссера Джулио Петрони. Несмотря на блеклое участие Орсона Уэллса. Да еще неимоверное растянутый. Единственное, что заслуживает похвалы: мастерство режиссера. По сюжету, история взаимотношений молодого доктора - буржуа (Джон Штайнер), который приехал в Мексику из Европы отомстить (за сестру кажется) за изнасилованную сестру, виновному в этом - революционеру пеону Иисусу Марии Морану - по кличке "Тепепа". Герой, изначально, приехавший на машине и спасший жизнь революционеру - для того чтобы его в итоге убить - выглядить однобоко и одномерно. Однако вклинивающиеся "рапидные" флешбеки, беззаботного счастья его сестры, заставляют вспомнить "За пригоршню динамита". Равно одни и те же локации. Музыка, часто используемая режиссером, все же слабовата для Морриконе. А мораль в виде поэтизирование революционера, мне кажется не выдерживающей критики. Единственное что радует - режиссура, в виде видений героя Джона Штайнера и передачи его психологического состояния. В виде, которого режиссер ставит знак равенства. Доктор рассержен, потому что у него до самоубийства довели сестру, а Тепепа потому, что тоже сделали с его страной...

Спасибо за рассказ,я и не знал,что он вестерн.
"Смерть скачет на коне" Петрони лучше?

 Posted: 28.02.07 13:11. Post subject: Re:

А про "Очки" вы рассказали где-нгибудь на ФОруме?Может я не замечаю?

 Posted: 28.02.07 20:00. Post subject: Re:

eda-88 пишет:

quote:

"Смерть скачет на коне" Петрони лучше?

На порядок лучше!